参考消息
2016年美国大选第三场辩论文字版全程
09:00 共和党总统候选人特朗普和民主党总统候选人希拉里入场。
09:05 第一个问题:最高法院
下一任总统需要挑选出大法官的人选。首先我想知道的是,你们认为大法官应该具有怎样的品质?面临现在不断变化的情况,应该选择怎样的人选?
希拉里:这个问题会引起种族主义的思考。我非常强烈的感觉到,最高法院需要支持平民阶层,而非富人阶层。高等法院能支持女性群体、同性恋群体。也能对破坏国家法律的人说不。我对我的对手在这方面有强烈的不认同感。此时,我们不应该去逆转婚姻平等,我们要支持人们的工作权利。高等法院应当支持所有人。我也希望能任命这样的一位大法官来进行这样的工作。我非常期待有这样的机会去任命大法官。希望参议院最终能通过奥巴马总统的提名。
特朗普:最高法院是我国司法体系重要组成部分。希拉里此前做出过的不当言论,虽然她做出了道歉。我认为最高法院应当支持宪法第二修正案。我已经公布了21个大法官候选名单。他们会支持宪法第二修正案,并尊重美国人民的意愿。他们将会是国父想要的样子。我们的司法部门应当尊重宪法。因为他们解读宪法的方式应当是传统的。
希拉里:首先我支持宪法第二修正案。我在纽约担任参议院,我支持持有枪支。每年3.3万人死于枪击,我们应当加强枪支监管,应当进行改革,但这些与第二修正案并不冲突。我认为使人们避免死于枪支与第二修正案并不冲突。
主持人:我想知道特朗普先生对第二修正案的看法。
特朗普:我是支持第二修正案的。当时关于第二修正案的言论,希拉里当时对于这个十分不安。
希拉里:我并不是反对第二修正案。我只是想减少死于枪支的任命。
特朗普:芝加哥的立法十分严厉,但芝加哥比别的城市有更加多的枪支犯罪案件。我非常强硬地支持第二修正案。我们将会任命那些支持第二修正案的大法官。
特朗普:我是尊重生命的。我支持生命权和法院的司法权。
希拉里:我支持女性堕胎,这是女性的司法权力。这关于美国现状。现在许多州在对女性堕胎权进行严厉封杀。当然我们的女性享有很多权利,我将强烈捍卫女性权利及医疗保护。特朗普说要对堕胎女性进行惩罚,我对此绝不苟同。
主持人:但是你反对晚期堕胎,为什么呢?
希拉里:我作为一名参议院投票时,我是支持反对堕胎的。要知道对于家庭来说,要决定堕胎是很痛苦的抉择。因为她们在怀孕过程中可能因为突发状况而被迫做出决定。美国政府不应对个人行为做出干预。
特朗普:我认为希拉里说的,在怀孕9个月时终止妊娠是十分残忍的。
希拉里:情况并非这样,你需要见见我之前见过的女性。堕胎是她们这辈子做出的最糟糕的决定,但政府并不应该替她们做出决定。我去过很多国家,例如中国会迫使女性堕胎,例如罗马尼亚会杀死堕胎女性。
特朗普:无论是怀孕多长时间,女性都不应该堕胎。
特朗普:希拉里说为非法移民提供豁免是十分错误的。我们要采取严厉的移民控制。许多非法移民进入美国以后成为了罪犯。我希望建立更将强硬的边境政策,而希拉里却说要提高豁免。关于这点,许多政客愿意为我背书。毒品等在涌入美国,需要建立更加紧密的边境政策。我需要在美墨边境建立一堵墙,阻止非法移民和毒品进入美国,我们必须要使国境更加安全。
希拉里:我在洛杉矶预见的一个女孩,担心父母被遣返。我不想令家庭分散,不想看到孩子与父母分离。我不希望看到特朗普的武力遣返。特朗普要求的武力遣返需要许多人力物力,这个想法并不理智,也不符合我们的国家理念。在参议院我一直支持边境控制和移民改革,但我希望更好地利用移民资源。我将推进全面移民改革,上任后100天内就会执行。
特朗普:我会发展良好的美墨贸易关系,之前的许多贸易都是一团糟。但边境墙曾经希拉里也想建立。
希拉里:我支持加强边境管控,但我们需要更加良好的建立,而不是边境墙。对于我们应该如何处理这个问题,我们有很大的分歧。我们要将非法移民拉出阴影,回到经济当中。雇主可以利用非法移民来减少工资,特朗普非常清楚这一点。像他这样的雇主会对移民说,你如果不这样的话,我会将你遣返。
特朗普:奥巴马当年也是这样的。关于遣返非法移民,我们有法制有边境,这些移民可以成为美国公民,但是要走正常程序。这些非法移民是通过非法方式进入美国。希拉里在贸易方面表现得一团糟,移民方面也是。
希拉里:我并没有支持完全开放边境,而移民制度也将进行改革。
主持人:你是否想要开放边境呢?
希拉里:如果你读完了那句话,应该会发现那是在说能源问题。如果能适当进行,我们将能得到很大的利益。你要知道俄罗斯侵入了美国的方方面面,然后将信息给你了维基解密,将其泄露了出来。很明显是普京要求的。他们在利用情报部门干预我们的大选。现在就看特朗普先生对此怎么表态,承认受到俄罗斯方面的帮助。
特朗普:希拉里在扭曲事实。希拉里希望开放边境,这样来自叙利亚等国的人进入美国。希拉里希望接收大量难民进入,但希拉里和奥巴马都没提及“极端穆斯林”。我并不认识普京,普京并不尊重我们的总统。但美俄关系如果能够改善,是件好事,在核武器方面我们可以学习。
希拉里:这是因为你是个傀儡。俄罗斯在进行网络入侵。俄罗斯将在这场战争中获得很大的利益。这类网络间谍活动特别糟糕。
特朗普:希拉里根本不清楚这是来自俄罗斯还是中国。
希拉里:我有来自17个情报部门的证据。俄罗斯在干预我们的大选。
特朗普:希拉里不喜欢普京,因为在叙利亚问题上普京做得比她更好。
主持人:我们确实面临国家安全问题,而俄罗斯在背后支持。
特朗普:如果任何国家在干预我们大选,我都会进行谴责。我并不认识普京。但美俄关系如果能够改善这样很好。在中东问题上,俄罗斯在解决问题,比其他任何一国政府做得更好。
希拉里:特朗普提到核武器十分嘲讽。有人认为特朗普没有资格拥有核武器。特朗普称沙特、日本拥有核武器也没关系
特朗普:200多个将军在这方面愿意为我背书。在其他国家拥有核武器方面,我会重新与他们谈判进行协议。在核武器方面,不过是希拉里的又一个谎言。美国要保卫自己。
希拉里:特朗普希望破坏同盟关系。
主持人:你们将如何创造更多的就业?
希拉里:当中产阶级崛起时,就是美国崛起时。我将创造二战以来最好的就业情况,提升中产阶级的就业。现在处在贫困线的人民,不应再贫困。我也希望女性能够得到同工同酬。我也会大力发展教育,让贫困家庭获得贷款减免。金融危机以来,财富都流向了富人阶级,我们应当将财富引导到中产阶层。特朗普的计划,会令美国减少就业岗位,并增加美国的负债200万亿美国,甚至引发新一场经济危机。
特朗普:希拉里的政策会增加税收,这是一场灾难。大学学费方面我也会进行努力。我曾说过日本还有德国还有韩国,都是非常富有和强大的国家。我们保障沙特和盟国的安全,为什么他们不支付款项呢。他们应当给我们付钱。在奥巴马的管理下,美国债务水平翻了一倍。希拉里一直在说自由贸易,但是现在的贸易协议都是垃圾。特别是他的丈夫签订的那些,使美国流失了大量就业岗位。我将重新拟定北美贸易协定。我将减免税收,帮助企业,让他们能够提供就业岗位。
希拉里:特朗普在呼吁进行史上最大的降税计划。我多次强调称,我不会对年收入低于25万美元的家庭征税。债务方面,我们知道该如何控制。当我丈夫担任总统期间,我们降低了赤字。奥巴马总统上任时,迎接他的是经济衰退。为了投资计划,我会投资于教育,令人们获得工作。减税并不像特朗普想象地那样有用。
主持人:希拉里的许多计划与奥巴马十分类似。然而奥巴马并没有做得很好,你要怎么做?
希拉里:当我们像奥巴马一样接手了经济萧条的情况时,我非常强烈相信奥巴马拯救了美国经济。现在我们爬出了泥潭,但我们还没有开始奔跑,我们要巩固成果,不能让财富流向富裕阶层。我们将会增加中产阶级的收入,使整个经济运转起来。
主持人:特朗普先生,日本经济状况很糟糕。你是否能创造更多就业呢?
特朗普:印度GDP增速为8%,中国7%左右,对于中国来说7%还太低了,而美国只有1%左右。我们的创造能力很多,我们到处进口商品。我访问了许多社区,社区中的人们状况很糟糕。当年克林顿总统签订的贸易协定,令许多人受到了负面冲击。北美贸易协定简直是最糟糕的协定。希拉里却称这是
希拉里:我看到TPP的协定时,我说我要反对它。特朗普提到了中国,我要说中国在非法倾销钢铁。而特朗普却购买了这些钢铁,把就业岗位给了中国工人。
特朗普:希拉里从政30年,为什么过去20年内都履行你说的话呢。你的经验却十分糟糕,你经手过的东西都是灾难。你只会说不会做。 你损失了60亿美元,你是怎么弄丢的?如果你成为美国总统,美国会陷入一片混乱。
希拉里:那我来谈谈这30年吧。我维护了女性和儿童的权利。我在监视本拉登伏法的时候,特朗普却在开派对。我在30年内为美国公民做了许多事,而你在干嘛?
特朗普:我建立了世界上最好的公司之一。我将会利用公司运行的方式来管理国家。伊斯兰国的蓬勃发展与奥巴马总统的错误政策分不开。
09:52 第四个问题:两人是否合适当任总统
主持人:为什么那么多女性在指责你的行为?若按你所说是编造的,她们为什么要这么做?而希拉里女士你的丈夫被特朗普指责也做过同样的事,你要怎么回应?
特朗普:我根本不认识她们。这些事都是希拉里和奥巴马总统指使的。可能她们想出名。这些女性的所作所为是刑事案件,而且那些在集会上发起暴力事件的人,应当负刑事责任,也都是希拉里指使的。这些都是虚假的。
希拉里:特朗普当时称这些女性不足以吸引他。他攻击女性记者,因为报道了他说他恶心。特朗普看不起女性,并认为这么做能使自己看起来高大。我认为没有一位女性会对此感到舒服。这些所作所为展示出了真实的特朗普。我们要站起来,说出我们对下一届总统的期望。我们不想要一个相互欺骗的国家,我们相互尊重,我们的国家要变得更加强大。这就需要我们现在做出一个决定。
特朗普:没有人能比我更尊重女性。这些事情都是假的,很有可能是希拉里和其竞选团队指使的。希拉里还撒了个谎,就是邮件门事件。现在许多言论称,FBI官员在邮件门事件上撒了谎。而希拉里应该去坐牢,但她此时却在竞选美国总统。
希拉里:每次特朗普在提到某些明显令他不舒服的事情时,他都会立刻推卸责任。他不对任何事情道歉,我们都知道他做了什么。他曾经攻击了一个在伊拉克战争死亡的年轻士兵的父母,还攻击了一位将军,他还攻击了一位父母是墨西哥人的法官。他的言行展示出了非常黑暗的一面。他在攻击公民。
主持人:我们在讨论你们是否合适当任总统。我会问一些民众很关心的问题。
希拉里女士,克林顿基金出现了一些问题。您和克林顿基金之间有什么关联?
希拉里:这是一个在世界上享有盛名的慈善机构。我很乐意谈论这个话题。克林顿基金使1100万得了HIV的人们能够得到治疗。
【行情插播】北京时间10月20日09:00,美国大选总统终辩开始至今(09:55),特朗普“反向指标”墨西哥比索先跌后涨(即美元兑墨西哥比索先涨后跌),说明特朗普先占上风,之后市场又转向押注希拉里;
行情显示,美元兑比索自18.53开始反应,先震荡上涨最高触及18.55,之后转跌,目前重新回到18.53一线。
希拉里:克林顿基金90%的资金都用于了做慈善。我很自豪我们获得了很好的评级。特朗普所做的事情令人十分震惊。飓风、地震对海地造成了很大损失,我们对他们进行了许多帮助。
特朗普:这些基金会许多人都会捐钱,这些钱都应当流向慈善。实际上钱到底去了哪里?
希拉里:特朗普是在过去40多年中唯一一位拒绝公布纳税记录的总统候选人。特朗普过去一分钱都没有支付给联邦税,这令人震惊。
特朗普:你的金主捐了许多钱。然而都没有合法税收。
【希拉里再次指责特朗普使用中国非法倾销的钢铁。】
特朗普:现在的媒体不诚实,很腐败。媒体正在荼毒民众的思想。我认为选民会在大选当天得知真相。上百万的人已经决定要去投票,数百万人已经注册,他们本来不想投票的。希拉里有着滔天的罪行,她不应该参选总统。总统大选是被操纵的。
主持人:我们都希望政权能够平稳过渡,国家能更好。
希拉里:每次特朗普感到不利时,就会说这是被操纵的,包括我的邮件门事件,共和党初选人事件,以及法院。 这不应该是我们民主的本质。此前的选举都是公正公开的,在辩论中我们应当相互尊重。特朗普的所作所为在贬低我们的民主。
特朗普:FBI与比尔克林顿见面是很糟糕的。
10:10 第六个问题:国际热点
主持人:伊拉克和叙利亚问题如何看待?
希拉里:伊拉克军队方面获得了支持。我们不应该让地面部队进入这些地区,但可以派遣特种部队。我希望能看到美国军队及顾问的努力能得到汇报,并看到成功的军事操作。叙利亚依然会成为恐怖主义热点地区,我们必须持续关注ISIS。这也是我们的情报机构一直在追踪的,我们要确保恐怖分子不能获得武器。我们将在叙利亚设置禁飞区域,并避免难民产生。也能对俄罗斯进行节制,以便能坐下来谈论叙利亚问题。
特朗普:我们讨论要不要再次进入摩苏尔。希拉里的做法十分愚蠢。恐怖分子会因希拉里当选总统而获益。我们已经有许多错误了,我们应当更加强硬。摩苏尔将是十分重要的机会。此前,我们与伊朗达成了核协议,伊朗也十分感谢美国。希拉里让美军退出摩苏尔和伊拉克,退出方式是十分错误的。
希拉里:入侵伊拉克时,特朗普明明十分支持,现如今却又改口了。特朗普又在说谎。摩苏尔是个逊尼派城市。在摩苏尔的战斗会十分艰难,我们要进一步进入叙利亚。我们要看到伊拉克政府及同盟,都发起了对摩苏尔攻击。特朗普总有些耸人听闻的言论,他这样说是不合适的。
特朗普:希拉里的判断能力十分糟糕。现在全世界都知道我们要进攻摩苏尔,恐怖主义领导人早就逃之夭夭了。
特朗普:阿勒颇已经沦陷,人道主义状况十分糟糕,很多原因都是希拉里造成的。攻击阿萨德比希拉里想象得更加强硬。
主持人:希拉里女士你曾说过希望在叙利亚设置禁飞区。但这可能导致俄罗斯与叙利亚的战争。如果禁飞区设立了,俄罗斯又闯入了,该如何是好?
希拉里:设置禁飞区是为了挽救更多生命。数百万人民在离开叙利亚,流离失所。这是符合叙利亚人民利益的,能够帮助我们打击ISIS。特朗普多次表示,不会让没受到过背景调查的人就进入美国。而我们也会对移民进行背景调查,但我们需要与前线的穆斯林一起奋战,打击极端主义。在叙利亚和伊拉克我们要继续战斗。
特朗普:我们本来就不应该让伊斯兰国获得发展。三周前,停火协议才刚刚签订。美国已经被俄罗斯、阿萨德还有伊朗玩得团团转。
10:25 最后一个问题:国家债务
主持人:现在的国家债务也是GDP的一部分。现在有调查显示,希拉里当选的话,债务将大幅增加,特朗普也是。为什么你们的政策会带来债务?
特朗普:美国的经济几乎陷入停滞,我希望能提升美国GDP增长至4%甚至5%,这样债务就不是问题了。就业岗位将会回流。我们在工业方面本来十分先进,但我们却放弃了这条道路。美国商人是世界上最精明的,我们应当让他们参与到贸易协定的谈判中。我要促进美国经济重新开始发展,让美国重新强大。
希拉里: 美国一直很强大。特朗普一直在批评我们的政府,从1970年代就开始了,当年说的话与如今没有什么区别。特朗普把自己当做了救世主,认为自己什么都能解决。债务问题,我知道我们必须解决。但我们要投资教育、基建,降低处方药价格,我们要求企业和富人付出应有的份额。我们将会促进经济发展,重塑中产阶级。中产阶级是美国经济的生力军。这将是让美国经济走上正轨的方式。我们之前的区别可能是由于出身不同。
特朗普:我不同意希拉里在贸易方面的观点,我们应当更加强硬。我等了许多年,都没有做出改变。
主持人:现在我们的债务来自于债权的问题。我们需要计划来解决这个问题。社会福利等都会增加债务,所以我想问特朗普先生将怎样减税减少债务。
特朗普:减税幅度是史上最强的。我们必须取消和更替奥巴马医保。着实反对里根总统贸易方面的措施。希拉里是个十分卑鄙的人。
希拉里:我们不会削减美国的社会保障。
特朗普:奥巴马医改政策会因其自身原因而最终消亡。
希拉里:支持向社会信托基金注入更多资金,包括提高税收以达成该目标。
希拉里:我所做的一切都是为了美国利益的考虑,我将使美国团结在一起,改善经济和教育。
特朗普:警察及女性没有得到尊重。内陆城市的枪支犯罪率很高,而就业机会少。我们会使美国变得更加强大。我们不能再选出像奥巴马一样的总统了。 我将会为非裔和拉丁裔美国人做更多的事情。
10:35 美国总统大选第三轮辩论结束。